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編者按
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近日，北京云亭律師事務所合伙人張昇立律師和魏廣林律師編著的《信托糾紛案件勝訴實戰(zhàn)指南》由中國法制出版社正式出版發(fā)行。作者深刻剖析了62個爭議問題，全面匯集150+典型案例，對相關案例進行實務建議和觀點分享。為更全面了解兩位律師新書背后的故事，特對張昇立律師和魏廣林律師進行了專訪。
Q1：張律師、魏律師好，恭喜你們出版新書，能否簡要介紹本書作者團隊？并講一講兩位當時寫作這本書的契機？
張昇立律師：我和魏律師都有總結和寫作的習慣，信托糾紛我們很早就有關注。我很長一段時間主做證券發(fā)行，那時候的一項工作就是清查三類股東，其中就包括信托股東。當時擬上市公司存在三類股東是股權不清晰的標志而需要采取整改措施。那時有一個疑問，信托是依據(jù)《信托法》設立的，與資管計劃和契約型私募基金不一樣，為什么也要清理？這個可能算是一個契機。
魏廣林律師：張律師在金融證券領域經(jīng)驗豐富，我此前也曾在金融企業(yè)工作，轉型律師后金融資管法律服務也是主要專業(yè)領域之一。作為常年奮戰(zhàn)在金融法律服務一線的律師，對行業(yè)的發(fā)展、變化有更直觀和敏銳感受。2020年之后的幾年，信托行業(yè)發(fā)生了暴雷、破產(chǎn)等諸多事件，我也就相關問題，先后接受了《中國新聞周刊》《證券日報》的專題采訪。信托作為舶來品，在引進發(fā)展的過程中出現(xiàn)了諸多問題，且作為一種服務中高凈值人群的金融產(chǎn)品，很多人知之甚少，作為金融領域的律師，我們認為有責任讓更多的人認識了解信托，讓信托更好地服務于投資者。幾年前我談到撰寫一本信托相關的實務書籍，和張律師一拍即合，很快就著手開始了這本書的寫作工作。
Q2：本書的目標讀者有哪些？不同類型的讀者可以重點關注本書的哪些內(nèi)容？
張昇立律師：作品一旦完成，讀者是誰就要交給市場檢驗了。從初心來說，這本書的讀者其實是我和魏律師，因為我們在分析案件的時候需要一本按照邏輯編撰的案例分析工具書。寫這本書的初衷是方便我們自己。我們提供了一批預售書籍給周圍的朋友，基本上實務工作者的反饋都不錯，我覺得初步學習信托法的朋友也可以看看。
魏廣林律師：這本書較完整的囊括了營業(yè)信托的司法裁判案例，文章摘取了大量有趣的信托案例，也完整囊括了法院的裁判思路，除此之外，還站在信托機構、投資人的角度提出了法律建議。如果是律師、法官、金融機構從業(yè)人員，這本書可以作為一本案例工具書。金融、信托法專業(yè)的教師、學生則可以借助這本書作為司法實務的研究書籍。對信托投資人和大眾而言，則可以從這本書中汲取信托知識和投資經(jīng)驗，避免投資風險。
Q3：請介紹一下本書的亮點？
張昇立律師：有兩個方面的亮點。一是我們在每章的前言部分歸納總結了本章所涉案件的核心問題，爭取讓本書案件的編撰更體系化。二是配圖，我們加了配圖。我們都是律師，畫圖苦手，畫配圖真的花了很多時間。
魏廣林律師：這本書的內(nèi)容涵蓋了信托從設立、運作到終止的全流程相關的司法裁判問題，體例完整。從文章結構上，我們從冗長的判決書中，提煉出了案件的基本事實、裁判規(guī)則，讀者可以在最短的時間內(nèi)了解到案件的全貌及裁判思路。同時，為了便于讀者更加清晰地了解案件中各主體之間的法律關系，我們對疑難復雜的案件專門制作了法律關系圖。每一篇文章中都結合案件裁判思路，綜合我們在實務領域中的經(jīng)驗，分別從不同當事人的角度，給出了合理建議。
Q4：本書為什么專門選取了62個問題進行解答？采用一問一答的方式是出于何種考慮？
張昇立律師：這些都是實務案例中法官提出或關注的問題，同時也是我們辦案中希望能夠有案例佐證的問題。采用“問題+案例+分析”這種模式一方面是云亭法律書系的傳統(tǒng)方式，另一方面是這種方式有助于明確一些小的法律實踐問題到底結論是如何，至少在彼時彼刻的案件中結論到底是如何。畢竟我國也不是判例法國家，如何裁判是圍繞著證據(jù)和法條，經(jīng)各方當事人和律師證據(jù)角力和庭審后，由法院來最終決定的。
魏廣林律師：62個問題是我們從數(shù)量龐大的司法裁判案例中，拮取的具有研究價值和典型意義的法律問題，也是實務中的疑難復雜問題。法律、金融實務界的專業(yè)人士、信托投資人，在遇到具體問題時，可以根據(jù)我們目錄中的問題很快檢索到有對應價值的案例，普通讀者則可以根據(jù)問題，選擇有興趣的案例進行學習閱讀。
Q5：本書素材精選法院典型案例作答，與市面上的案例選集、匯編相比有什么特別之處？
張昇立律師：我們寫作之前買了信托法主題下能找到的盡可能多的著作來學習。比如趙廉慧教授的《信托法解釋論》、李宇教授的《商業(yè)信托法》、楊征宇律師主編的《金融機構資管業(yè)務法律糾紛解析》、保險資管協(xié)會的《大資管法律風險與爭議解決對策》等著作，更早一些的包括江平教授、周小明博士等等的一些文章。信托領域的各位作者珠玉在前，有的側重理論分析，有的側重宏觀問題的實務研究，而我們的特色主要是一本側重于案例匯編的實務工具書。何寶玉老師的《信托法案例評析》是匯編類的，2015年再版過一次，也很好。我們這本書選取的案例側重點不同，更新一些，貼近當下信托案例審判慣性。
魏廣林律師：這本書有幾個創(chuàng)新之處，首先是它雖然是一本案例實務書籍，但編排的體例是按照信托產(chǎn)品的全生命周期進行的安排，讀者可以清晰地看到在信托產(chǎn)品運行的各個階段，在實踐中面臨到的法律問題。其次在文章結構上，我們采用的是典型的司法三段論式的結構，將判決書拆散再提煉整合，把案件事實、法律規(guī)定、法院裁判清晰地展現(xiàn)出來，讀者可以從中看到一個案件從發(fā)生到判決過程中法院的推理論證過程。這本書也不是一個簡單的案例匯編，而是同時結合作者長期在一線的工作經(jīng)驗，提出了獨到的見解和風險規(guī)避建議。
Q6：書中提到了各類真實案例，你們在服務這些客戶過程中，經(jīng)常遇到的困惑是什么？如何解決呢？
張昇立律師：書里引用的很多案例是經(jīng)典案例或者熱點案例，援引自裁判文書網(wǎng)的判決書。不過客戶在咨詢的時候確實會有一些共性，基本上如果是業(yè)務人員的咨詢主要是集中在某些信托產(chǎn)品設計的合規(guī)性，某些具體條款的表述方式等偏監(jiān)管的問題，如果是投資者的咨詢主要就是對信托訴訟的程序、流程、執(zhí)行周期以及回款率和勝訴率的問題。對于客戶的問題，我們一般會分析完客戶提供的資料后當面溝通解決，這是高效的方式。
魏廣林律師：信托的發(fā)展有很悠久的歷史，但對我國卻是現(xiàn)代才引進的舶來品，在發(fā)展的過程中也出現(xiàn)了不少問題。比如很多信托機構、投資人對信托的認識只是一種泛化的金融產(chǎn)品，甚至只是把信托作為資金輾轉的一個通道，導致在司法裁判中，很多信托合同最終都被認定為委托理財或民間借貸關系。還有在國內(nèi)主要是資金信托，在其他類財產(chǎn)信托方面仍然止步不前。我認為這些問題要解決需要一個漫長的過程，首先是立法需要完善，其次還是需要信托知識逐步得到普及、深入人心。
Q7：你們對新入行的信托糾紛方面的律師，有什么建議嗎？
張昇立律師：信托法目前一直有擴張適用的趨勢，信托資管不分家，都稱之為金融產(chǎn)品。如果是做金融產(chǎn)品訴訟的律師，我覺得可以多和從業(yè)人員交流，熟悉產(chǎn)品設計到產(chǎn)品設立的過程，這樣才能在案件中有更豐富的視角去挖掘證據(jù)和展示證據(jù)。如果再多和監(jiān)管方交流，那就更好。簡言之，做金融產(chǎn)品訴訟不能僅著眼于分析證據(jù)，而更要善于挖掘證據(jù)。當然，銀保監(jiān)改組前的1號文（銀保監(jiān)規(guī)〔2023〕1號）重點明確了服務信托的分類，未來信托產(chǎn)品肯定還是會有獨特的地方，做案子也不能“手握榔頭，看什么都像釘子”。這也是對我們自己的勉勵。
魏廣林律師：我國信托法條款不多，但每一條都是精華，背后對應的都是深奧的信托原理。對于信托領域的爭議解決律師來講，在辦理案件中不能局限于案件事實和法律規(guī)范本身，而需要更多去理解事實和規(guī)定背后的信托原理，那么在處理案件時我們才能如魚得水、得心應手。
Q8：那我們想再問一下兩位律師今后還有沒有繼續(xù)出書的計劃？
張昇立律師：新書是新起點。我們擔心現(xiàn)在案件監(jiān)管和裁判思路變化和傳導得太快了，很多過去的案例及其裁判思路已經(jīng)大變樣了，所以光是信托領域，不斷地更新和補充新案例都蔚為必要。至于其他領域，如果是特別感興趣的，我覺得也可以慢慢積累。積跬步，至百里。
魏廣林律師：這62個問題只是我們提取的問題中的一部分，限于書籍篇幅和字數(shù)，還有很多案例文章未在這本書中體現(xiàn)，我們將在下一本信托實務書籍中結集出版，相信會給大家?guī)硪淮瓮暾男磐蟹蓪崉罩谩?/p>
律師簡介
張昇立 律師
北京云亭律師事務所合伙人
手機：18616925960
座機：010-59449968
郵箱：zhangshengli@yuntinglaw.com
張昇立，北京云亭律師事務所合伙人，美國杜蘭大學（Tulane University）法學院法學碩士學位。曾代理多件大額投融資訴訟案件，并主辦承辦多個滬深交易所及北交所IPO及再融資非訴項目，擅長信托、資管、證券的發(fā)行與爭議解決。具有扎實的法律功底、多元的法律視角和良好的商業(yè)意識。
張昇立律師多次受邀采訪及講座，撰寫大量實務文章。以幫助客戶實現(xiàn)業(yè)務目標為導向，從戰(zhàn)略和戰(zhàn)術層面提供專業(yè)、周全、有效的法律解決方案。
魏廣林 律師
北京云亭律師事務所
手機/微信：18210897353
座機：010-59449968
郵箱：weiguanglin@yuntinglaw.com
魏廣林，北京云亭律師事務所合伙人，德國漢堡大學法學碩士。主要執(zhí)業(yè)領域為公司綜合業(yè)務、金融資管及商事訴訟、仲裁，曾代理多家央企、上市公司等大型企業(yè)的訴訟與仲裁案件，在公司、金融資管領域的爭議解決方面有著豐富的經(jīng)驗，多次深入企業(yè)、商會為企業(yè)家授課，兼任北京江西企業(yè)商會法律服務中心律師及多家財經(jīng)媒體特約評論律師。
