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近日，一個(gè)專注于記錄和傳播法律人真實(shí)故事的平臺(tái)《訪律》專訪了北京云亭律所合伙人李舒/唐青林律師，以下為訪談全文：
北京云亭律師事務(wù)所創(chuàng)始合伙人
志趣相投的人 總會(huì)走到一起
李舒是人生規(guī)劃比較清晰的人，很早就樹立了自己的人生目標(biāo)，要么學(xué)新聞，要么學(xué)法律，后來(lái)權(quán)衡之下選擇了后者。
他研究生畢業(yè)后的第一份工作，是在一家上市公司做法務(wù)，后來(lái)又從事投融資業(yè)務(wù)。這段經(jīng)歷讓他初入職場(chǎng)便領(lǐng)略了大型企業(yè)的規(guī)范管理，并有機(jī)會(huì)研究大型商業(yè)機(jī)構(gòu)高管、股東們的所思所想，以及與他們打交道的方式方法，這對(duì)他日后選擇業(yè)務(wù)方向、確定市場(chǎng)定位大有裨益。
他的搭檔唐青林走的則是完全不同的道路。唐律師早年間在銀行工作，后來(lái)又在部委工作了一段時(shí)間后，出來(lái)做律師。20年前，唐青林的這一選擇在很多人眼里，是一種"丟掉自己的鐵飯碗""腦子有病"的選擇，但唐青林并不后悔，他一直相信，"想清楚的事情，只要去做就行了"。
李舒和唐青林相識(shí)于兩人共事的一家律所。彼時(shí)，唐青林專注于公司法、知識(shí)產(chǎn)權(quán)、商業(yè)秘密和企業(yè)家犯罪的辯護(hù)，李舒則更擅長(zhǎng)金融、保全執(zhí)行及重大民商事訴訟。兩位律師志趣相投、業(yè)務(wù)互補(bǔ)，于是便組成了團(tuán)隊(duì)，共同服務(wù)客戶。在合作的八年時(shí)間里，他們相處愉快順暢。后來(lái)，兩位有著相同價(jià)值觀的法律思考者，在一次偶然談及理想的律所平臺(tái)時(shí)，發(fā)現(xiàn)想法出奇地一致，在說(shuō)到一起做一家律所，從頭打造理想國(guó)時(shí)，更是一拍即合。
于是，云亭就這樣誕生了。
從那時(shí)算起，李舒和唐青林已經(jīng)合作了有八年之久，兩人之間的友誼和背靠背的信任關(guān)系，在跨越了漫長(zhǎng)的歲月后仍歷久彌堅(jiān)。
今年，云亭即將迎來(lái)自己的六歲生日。六年，對(duì)于一家律師事務(wù)所來(lái)說(shuō)，意味著已經(jīng)度過了最初的忙亂，找到了適合自己的模式，并逐步進(jìn)入到穩(wěn)健的發(fā)展時(shí)期。而這個(gè)用一句話便可概括的過程，對(duì)于這家律所的管理者來(lái)說(shuō)，卻無(wú)異于一次涅槃重生。
唐青林笑言，自己做律所的這幾年，完成了從一個(gè)團(tuán)隊(duì)合伙人到律所管理者的巨大轉(zhuǎn)變。"管理一家律所與管理一個(gè)團(tuán)隊(duì)完全不一樣，你需要對(duì)律所的一切負(fù)責(zé)，行政、財(cái)務(wù)、市場(chǎng)、營(yíng)銷、品牌、運(yùn)營(yíng)……凡事都需要自己去親力親為，需要在做業(yè)務(wù)之余投入大量的精力。"
唐青林提到，律所當(dāng)初裝修時(shí)，他曾經(jīng)因?yàn)檠b修許可等的問題多次去和基層辦事機(jī)構(gòu)溝通協(xié)調(diào)。還有一次，由于工作人員疏忽，報(bào)稅的時(shí)候在金額上多寫了一個(gè)"0"。雖然后來(lái)有補(bǔ)救措施，但還是讓他們驚出一身冷汗，因?yàn)樾律穆伤执嗳酰@樣的錯(cuò)誤有可能造成資金斷流。
"此外，合伙人管理也是個(gè)重要話題，這個(gè)過程中要學(xué)會(huì)換位思考，比如說(shuō)新進(jìn)來(lái)的合伙人們是怎么想的？他喜不喜歡我們？為什么喜歡？又為什么不喜歡？我們都要去反思、去改善。我們要讓加入云亭的合伙人，在加入之前覺得我們好，加入之后覺得在這里待的舒心，這樣才能夠合作長(zhǎng)久。"唐青林總結(jié)道。
他把這形容成是一個(gè)升級(jí)打怪的過程。他們很感謝和自己一路走來(lái)的同事。李舒提到，在律所五周年年會(huì)的時(shí)候，他們特別設(shè)置了一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)，叫"風(fēng)雨同舟獎(jiǎng)"，為在云亭工作了五年以上的同事頒發(fā)獎(jiǎng)杯。后來(lái)一統(tǒng)計(jì)，這樣的人居然有幾十個(gè)，這讓他們感到無(wú)比欣慰。
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李舒律師將同事們對(duì)律所的認(rèn)同，歸結(jié)為他們的這種沒有"彎彎繞"的"直男風(fēng)"還比較得人心。對(duì)此，他解釋道："我們倆都屬于比較勤奮、認(rèn)真的一類人，對(duì)于很多小事情則不會(huì)去計(jì)較，認(rèn)準(zhǔn)了的事就快速去干，做得好的就繼續(xù)，做得不好的就快速反思修正。我們把有限的時(shí)間和精力更多放在市場(chǎng)上，這也確實(shí)幫助我們?cè)谔囟ǖ碾A段敏捷地抓住了一些好的機(jī)會(huì)。直到現(xiàn)在我們倆都共享一間辦公室，有什么事隨時(shí)抬頭就把話說(shuō)了，這樣就可以迅速解決問題。"
這種類似高科技公司的"敏捷研發(fā)、快速迭代"的簡(jiǎn)單明快的方法，幫助云亭取得了喜人的成績(jī)。在2024年1至10月份，云亭的業(yè)績(jī)錄得大幅提升，這在近期表現(xiàn)低迷的法律服務(wù)市場(chǎng)上，成為難得的一抹亮光。律所的執(zhí)業(yè)律師人數(shù)目前已接近200人，辦公場(chǎng)所也在3年前，搬到了現(xiàn)在位于國(guó)貿(mào)的將近3000平米的辦公室。
當(dāng)然，"直男風(fēng)"僅是兩位律師稍顯戲謔的說(shuō)法，細(xì)觀云亭的管理，不難發(fā)現(xiàn)里面的一些"門道"。
李舒與唐青林在律所管理上一直秉持著一個(gè)核心原則，即：誰(shuí)提出的建議更優(yōu)，便立即執(zhí)行，毫不遲疑，不存在絕對(duì)的對(duì)錯(cuò)或上下尊卑，這成為"直男"管理風(fēng)格的前提。
多年的共事，讓李舒和唐青林成為能夠把后背亮給彼此的人。兩位合伙人在合作中，總能相互傾聽、相互支持。面對(duì)律所發(fā)展的步伐，無(wú)論是激進(jìn)還是保守，都以開放的心態(tài)探討，尋求最佳方案。而這樣的方式也延伸至團(tuán)隊(duì)，變成整間律所的行事風(fēng)格，這成為"直男風(fēng)"能夠在云亭得到貫徹的保障。
目前，云亭所的業(yè)務(wù)領(lǐng)域覆蓋全面，而在地域概念的擴(kuò)張上，云亭也在有條不紊地持續(xù)推進(jìn)。
"云亭的客戶群體以商業(yè)機(jī)構(gòu)為主，他們對(duì)法律服務(wù)的需求比較多元化，這要求我們?cè)跇I(yè)務(wù)布局上做出相應(yīng)的調(diào)整。不僅要擴(kuò)大團(tuán)隊(duì)規(guī)模，以支撐客戶從注冊(cè)到注銷的全流程服務(wù)，還需在地域上實(shí)現(xiàn)輻射，滿足客戶的廣泛業(yè)務(wù)需求。"唐青林說(shuō)。
值得一提的是，近年來(lái)云亭跟隨客戶需求的腳步，先后在武漢、烏魯木齊、徐州和連云港設(shè)立了分所。李舒提到："對(duì)于律所的發(fā)展節(jié)奏，諸如是否開設(shè)分所、發(fā)展何種規(guī)模等，我們有著清晰的規(guī)劃。在合法合規(guī)安全創(chuàng)收的核心指標(biāo)下，我們并未急于擴(kuò)張，而是穩(wěn)扎穩(wěn)打，根據(jù)客戶和業(yè)務(wù)的需求逐步推進(jìn)。我們開設(shè)分所的邏輯是隨著業(yè)務(wù)的發(fā)展自然拓展，確保每一步都穩(wěn)健而有力。"
據(jù)了解，目前云亭還有一些分所正在籌備中，未來(lái)，他們將繼續(xù)在全國(guó)主要中心城市或省會(huì)城市布局，以提供更廣泛、更深入的法律服務(wù)。
專業(yè)積累，新媒體助力內(nèi)容傳播
多年來(lái)，李舒律師雖然看起來(lái)與自己的新聞初心漸行漸遠(yuǎn)，但實(shí)際上，他一直持續(xù)在做的一件事，卻意外讓自己最初的兩個(gè)理想有機(jī)結(jié)合了起來(lái)，不再是非此即彼的選擇。
在微信公眾號(hào)平臺(tái)上線之初，李舒律師就創(chuàng)建了一個(gè)叫作"法客帝國(guó)"的公眾號(hào)，這幾乎是最早的法律行業(yè)自媒體之一。后來(lái)看到執(zhí)行業(yè)務(wù)領(lǐng)域機(jī)會(huì)，還創(chuàng)辦了公眾號(hào)"保全與執(zhí)行"。時(shí)至今日，他仍然筆耕不輟，在各種媒體平臺(tái)保持著很高的更新頻率，將自己在辦案過程中的心得和經(jīng)驗(yàn)與自己的讀者進(jìn)行分享。
在與同樣重視知識(shí)積累的唐青林也在與李舒律師合作后，便開設(shè)了"公司法權(quán)威解讀"和"民商事裁判規(guī)則"，也在行業(yè)內(nèi)積累了廣泛的影響力。因此，細(xì)細(xì)算來(lái)，加上云亭成立后律所的官微，這家律所目前在運(yùn)營(yíng)的公眾號(hào)已達(dá)五個(gè)之多，累積的粉絲超過130萬(wàn)，這在律所當(dāng)中實(shí)屬罕見。
"每位律師在日常工作中都會(huì)積累大量的成果：案例檢索、法律分析、問題研究。這些成果，并不僅僅是為了交付給客戶，它們更是我們知識(shí)積累的寶貴財(cái)富。"李舒表示，我們要求律師們?cè)诎讣Y(jié)束后，再往前走100米，將代理意見中的問題整理成文章。這些文章或許沒有深厚的學(xué)術(shù)底蘊(yùn)，但卻能解決很多實(shí)際問題，贏得了同行和客戶的廣泛贊譽(yù)。
"忙時(shí)作業(yè)，閑時(shí)作文；一米寬，百米深"，正是這樣的信條，支撐著云亭律師們不斷的專業(yè)輸出。李舒直言，我們不生產(chǎn)裁判規(guī)則，只做裁判規(guī)則的搬運(yùn)工，將工作成果轉(zhuǎn)化為有價(jià)值的文章，讓更多人受益。現(xiàn)在，這些公眾號(hào)成為了云亭內(nèi)部知識(shí)管理和法律檢索的一個(gè)窗口，遇到問題，打開公眾號(hào)，搜索關(guān)鍵詞，答案便躍然眼前。
同時(shí)，經(jīng)過五六年的努力，云亭法律實(shí)務(wù)書系也已經(jīng)出版了40余本，形成了一個(gè)龐大的知識(shí)庫(kù)。用專業(yè)的輸出方式去建立自己的品牌形象，是李舒與唐青林共同的底層認(rèn)知。如今，通過這種持續(xù)的分享和輸出，云亭已經(jīng)形成了專業(yè)引領(lǐng)和專業(yè)輸出的文化氛圍，
"公司法專委會(huì)出了一本書，知識(shí)產(chǎn)權(quán)專委會(huì)不出一本書就不好意思，他們就互相會(huì)比賽，然后就會(huì)研究問題輸出問題，最后優(yōu)秀的文章就集聚成書了。"唐青林笑著說(shuō)。事實(shí)上，這種互相賦能的過程，不僅提升了律師的專業(yè)能力，更增強(qiáng)了云亭所的社會(huì)影響力。
"曾經(jīng)有律師拿著從我們的公號(hào)里打印出來(lái)的文章，在法庭上展示給法官來(lái)佐證自己的觀點(diǎn)，也有法官可能是我們的讀者，一看是云亭的律師，我們就某一個(gè)問題的意見，他也會(huì)更愿意花心思去多看一看。"李舒說(shuō)。
云亭的公眾號(hào)和書籍受眾廣泛，既包括律師同行、在校學(xué)生，也包括法學(xué)教授、法官、企業(yè)法務(wù)及普通百姓。專業(yè)口碑、新媒體宣傳和著作背書，不但為云亭獲得了客戶的信任和更多市場(chǎng)機(jī)會(huì)，也為律所和律師如何通過專業(yè)輸出獲得業(yè)務(wù)增長(zhǎng)提供了鮮活的研究案例。
“對(duì)外專業(yè)，對(duì)內(nèi)友善”
云亭不僅是專業(yè)比拼的舞臺(tái)，更是共同成長(zhǎng)的搖籃。李舒和唐青林深知，一個(gè)優(yōu)秀的律所，不僅要有精湛的專業(yè)技能，更要有卓越的人才培養(yǎng)機(jī)制。
律所目前主要由70后、80后、90后三個(gè)不同年齡段的律師組成。其中以80后、90后居多。這些優(yōu)秀的法律人加入云亭后，有很多都在云亭的"專業(yè)立所"氛圍里迎來(lái)了自己的事業(yè)的快速發(fā)展。
在行業(yè)內(nèi)，有相當(dāng)一部分律師遲遲未能在市場(chǎng)上打開局面，其中不乏一些以前在檢察院、法院、法務(wù)部門或作為授薪律師的身份工作，剛剛獨(dú)立的執(zhí)業(yè)律師。
"這些同事盡管擁有豐富的工作經(jīng)驗(yàn)和出色的專業(yè)能力，但在初期仍有可能會(huì)面臨兩三個(gè)月乃至一年的業(yè)務(wù)空窗期。我覺得主要原因，還是在于他們?nèi)狈ψ銐虻氖袌?chǎng)拓展能力。"唐青林說(shuō)道。他也提到，自己當(dāng)年剛離開部委做律師的時(shí)候，也很敬業(yè)很勤奮，但是有相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間就是沒收入，因此，他特別能理解這種華麗轉(zhuǎn)身之后的落寞。
"我們有個(gè)同事以前做授薪律師的時(shí)候，每天早上打開電腦叮叮咚咚幾十封郵件，他頭皮都發(fā)麻。但后來(lái)自己獨(dú)立之后，情況就變了，每天早上郵箱里空空如也，他心里就開始好慌。你說(shuō)他不是精英嗎？他還是原來(lái)的他，一位精英律師，只不過他有一些專業(yè)和營(yíng)銷方面的盲點(diǎn)。"
在這樣的前提下，云亭的"合伙人私享會(huì)"應(yīng)運(yùn)而生。每個(gè)雙周周四的下午，唐青林與李舒就會(huì)泡上一壺茶，擺上一些茶點(diǎn)和水果，邀請(qǐng)合伙人們促膝長(zhǎng)談。通過細(xì)致的復(fù)盤和分享，幫助律師們解決在與客戶溝通、報(bào)價(jià)、談判和展業(yè)等方面的盲點(diǎn)。
"有的人擔(dān)心教會(huì)了徒弟，餓死了師傅，我們并不認(rèn)同這一點(diǎn)，這也是云亭創(chuàng)立之時(shí)的初衷之一，我們要讓團(tuán)隊(duì)成員得到更好的發(fā)展，讓年輕的律師少走彎路，也愿意為更多優(yōu)秀的同行插上翅膀，幫助他們飛得更高、更遠(yuǎn)。"李舒說(shuō)。
李舒與唐青林深知，保持律所生命力的關(guān)鍵在于不斷吸引和培養(yǎng)優(yōu)秀的年輕律師。因此，他們?cè)诼伤墓芾砗椭贫仍O(shè)計(jì)上，始終注重為年輕人提供廣闊的發(fā)展空間和機(jī)會(huì)。唐青林說(shuō)："我們摒棄了傳統(tǒng)的上下級(jí)觀念，倡導(dǎo)集思廣益、分工協(xié)作的工作氛圍。我們希望通過傳幫帶的方式，將專業(yè)理念、分享精神以及奮斗精神傳遞給更多的年輕律師，讓他們成為律所未來(lái)的中流砥柱。"
云亭一直倡導(dǎo)"專業(yè)與友善"的信條。對(duì)外，以專業(yè)的形象和服務(wù)贏得客戶的信賴與好評(píng)；對(duì)內(nèi)，則以友善的工作氛圍、和諧的人際關(guān)系，讓每一位律師都能感受到家的溫暖。這種內(nèi)外兼修的文化氛圍，不僅提升了律所的整體形象，更增強(qiáng)了團(tuán)隊(duì)的向心力和戰(zhàn)斗力。
“成就與機(jī)遇，堅(jiān)持與信譽(yù)”
在探討個(gè)人與團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)的歷程中，李舒和唐青林分別用成就與機(jī)遇，堅(jiān)持與信譽(yù)，總結(jié)了自己創(chuàng)辦云亭六年來(lái)的感悟。他們與云亭的故事，讓人感受到一種靜水深流般的力量。這份力量，來(lái)源于兩位創(chuàng)始合伙人對(duì)初心的堅(jiān)守。
六年的時(shí)光里，從零到一、從一到多，云亭一步一個(gè)腳印，鋪就了一條穩(wěn)健而溫暖的成長(zhǎng)之路。
李舒和唐青林始終認(rèn)為，律所的成就，歸根到底是人的成就。而每一位律師的成長(zhǎng)，既是律所未來(lái)的基石，也是他們最為珍視的財(cái)富。在云亭，沒有人是孤島。每一次深夜的探討、每一場(chǎng)私享會(huì)和下午茶的交流、每一篇公眾號(hào)文章的打磨，都像是他們?cè)谶@里播撒下的一粒種子。
